在rebeliosity

　　WS:“首先，通过这种方式，在每个层面或每个机会上接受权威。不，这不是真的。我不相信反叛是一种美德;这种叛逆，就其本身而言，可以是一种生活哲学，或者是一种指导原则。这是一个，反抗什么的问题?试着用反抗的东西代替反抗的东西。

　　我很难忍受不公正的待遇。不公正有很多形式，有经济上的不公正，有社会上的不公正，有政治上的不公正，......是我们缺乏公正的一个条件。这是对人性的谴责。然后，在我发表那句经常被引用的话之前，我深深地思考了这个问题，正义是人性的首要条件。这是我深信不疑的东西，如果你愿意，这是我的指导哲学。你所提到的那些场合，只不过是一种对社会应该是什么样子的根深蒂固的信念的表现。我相信，对于社会，乃至整个人类来说……——无论你谈论的是部落群体、宗教群体、阶级群体——我相信，所有群体，无论他们的兴趣有多么不同，都有可能通过同居、自尊、相互尊重，当然，还有对自己和其他群体的正义感，找到一种和谐的权宜之计。我的意思是，如果这是成立的，简单地说，在群体内同居的原则，我们会有更少的压力，更少的冲突，更少的冲突，当然在全球社会中更少。但举个我不以反抗权威为原则的例子，一个很好的例子是我参与道路安全委员会(Road Safety Commission)时所谓的有争议性(尽管对我来说这根本没有争议)。我认为这是这个社会所需要的东西，如果你住在尼日利亚，你就会毫不怀疑……”

　　关于尼日利亚项目名称>

　　WS:如果我已经建立的任何社区的约束性原则得到遵守，那就是正义感，尼日利亚就可以运转。没有正义，尼日利亚将陷入困境。就在此时此刻，一种不公正的行为正在发生，这也是对该国某些地区的一种侮辱。这种行为，这种罪行，可能导致尼日利亚的解体。我确信，如果不纠正这种不公正行为，尼日利亚作为一个企业实体将仍然非常非常脆弱。换句话说，在你们所谓的“尼日利亚项目”中插入了一些东西，这些东西可能是致命的，除非从内部修补这些裂缝。不是纸面上的，但它确实需要一个非常强大和坚定的约束性努力。在《一个大陆的开放仓库》一书中，我问了一个问题:“什么是国家?”这是什么?这是怎么发生的?一个国家实体继续存在的先决条件是什么?对我来说，先决条件清单上的第一项是内部公正。

　　在重组

　　WS:哦，我们必须去中心化，首先我们必须去中心化。中央政府收取了太多的钱，这就造成了赢家通吃的局面。而且通常都不是通过合法手段获胜的。必须以一种更加均匀地分布的方式全面投入权力。换句话说，我们必须回到真正的联邦制。目前整个财政收入分配体系都需要重新审视。作弊太多了。你知道，生产资源的人正在被边缘化，被以一种非常轻蔑的少数人心态对待。整个治理体系似乎确保了权力只保留在国家的一个部分，必须进行审查。

　　支部化的群众斗争是徒劳的

　　WS:这是反对派一直在吸取的教训。换句话说，反对派现在必须准备解放空间。只要人民准备好了，那个地区就应该变得无法治理，就是这样。如果我们要等到每个人都准备好，我们将永远等待，相信我，正如你所知道的，为了同时动员每个人，我们付出了很多努力。如果这一战略不起作用，那么那些准备好了的人，那些说从今天起我们将不再是奴隶的人，必须准备前进。

　　没有哪个国家不是在一个地方真正开始了一场运动。看看整个世界历史，看看西班牙直到今天，看看爱尔兰，看看苏联。如果人们等到每个人都来，这是反对派学到的教训，不要只是等待;你解放了人们的精神。一旦他们在精神上解放了，你就开始鼓励他们，刺激他们在身体上解放自己。

　　我说过那些精神解放的人必须行动起来。你必须;你不能等到永恒，让每个人的精神都得到解放。有些人患有奴隶心态。你必须等待，当他们看到……听着，看看领导层，北方的一些领导层，为什么他们如此害怕社会上的其他人?因为他们知道这个国家的某些地区，因为他们看到这些地区的人民在精神上得到解放，他们想压制自己的人民，他们想让他们成为农奴，等等。这就是为什么他们对这个国家的某些其他地区偏执的原因。换句话说，我们谈论的是人们已经解放的某些地区。再说一遍，让我们对此保持谨慎。看看上次选举吧。我看了上次选举的录像带。是的，阿比奥拉斯和托法的选举。这些涌出来的人，我看到的，涌出来支持他们的候选人的人，他们不是傻瓜。你能从他们的脸上看到智慧，他们知道，他们在政治上很老练。他们知道他们想要谁当总统，他们成群结队地出来……这不是我所看到的租来的人群，不是。你知道，当阿比奥拉在阿布贾受审时，一开始，你看到大量的人出来了，甚至是那些所谓的未解放的人。所以这是一个非常复杂的问题，你知道，非常复杂。

　　关于结束军事干预政治

　　WS:如果你注意到我甚至使用了军国主义这样的表达，那么整个军队在治理中的心态必须被彻底摧毁。必须消灭军队中的神秘分子。人们必须学会不要害怕，要认识到，军队必须回到与社会其他部分的共同分母中。还有很多其他的问题。例如，这就是为什么我们坚持认为，在消除目前的军事威胁之后首先要采取的步骤之一是举行一次主权国家会议的原因之一。议程就在那里。议程，关于边界的决定。什么是状态?谁创造了国家?它们能存活吗?人们到底想不想属于这个国家?收入分配。什么样的政府体制?什么代表制度?尼日利亚的麻烦数不胜数。但首先，我们必须进入过渡阶段，而过渡阶段不能在军方的统治下进行，因为军方有既得利益。

　　对Kongi的回答

　　WS:如果我认识人的话。我也回应教授，不是吗?我回应Egbon。我回应…还有什么我不回应的?你知道，这并不意味着我要扮演这个角色，不，不，不，完全不是。事实上，我把Kongi塑造成一个不太讨人喜欢的角色。如果人们决定要把矛头指向我，我能怎么办?但我回答，因为我知道这是深情的。

　　如果他死在国外，不希望他的尸体被带到尼日利亚

　　WS:不，不，不，我说，只要尼日利亚在现在的军事领导下。因为我知道，如果我被埋在那个国家，他们会来我的坟墓上跳舞。这可能会让人们非常生气，然后我开始另一个(笑)闲聊。所以，为了大家的和平，只要阿巴查将军还在那里，我不希望我的尸体被带到那里。所以我并没有说如果我死在国外，我的意思是如果尼日利亚没有解放，那么我宁愿暂时在外面休息。

　　关于阿比奥拉宣布自己为总统是不明智的

　　WS:嗯，我们不知道他得到了什么保证，对吧?当他出来时，我们必须问他在发表声明之前有什么保证。我不认为阿比奥拉是个疯子。我不认为阿比奥拉在没有后备计划的情况下，会在杜格布市场上站起来说，‘我是总统’，因为那里有一名军人。如果有人辜负了阿比奥拉，让他们诚实地承认他们辜负了他。如果人们在最后一刻临阵退缩，你知道，这就是我们要弄清楚的。我确信阿比奥拉在采取行动之前对某些事情有一定的把握。我对此深信不疑。

　　写他的流放经历和阿贝奥库塔的家被洗劫

　　WS:嗯，嗯。我不知道，体验需要一段时间来设计，我不像一些作家那样是体验的即时再现者。我的总是需要一段时间，慢慢平息下来，最终，你知道，可能会，也可能不会。我的意思是，我没有感觉到一种强迫，要立即把经验转化为书面作品。

　　至于我在阿贝奥库塔的房子，很不幸，政权会认为，你看，他们一直都是这么做的:我建的这栋楼，甚至不是为我建的，它实际上是我为作家建立的论文基金会的一部分。只是偶尔也要隐退一下。我一直很羡慕我们这些作家和艺术家在外面享受的那种设施，在那里你可以去某个地方呆几个月，思考和创作，在这段时间里摆脱经济上的担忧。这就是我决定用我的诺贝尔奖金做的事情，你知道，所有的东西都在那所房子里。所以，如果军方想要，让他们摧毁它，他们会对尼日利亚人民负责，你知道，稍后。他们剥夺了给予他们的东西。清了清喉咙。

　　论外语是我们发展的祸根

　　WS:首先，我的语言政策已经一遍又一遍地陈述过。我认为，我们，黑非洲，除了其他一切之外，还需要一种共同的语言。我选了斯瓦希里语。只是我们之间的一种共同语言，我们可以翻译文学和教科书，呃，科学，技术等等。而且，如果我们在学校课程中取消一些无用的科目，我们将会有一代说这种语言的人，除了他们自己的土著语言，除了法语，西班牙语或英语。我们需要一种与世界其他地方交流的语言。全世界都需要一种与非洲交流的语言。我认为我们有了共同的语言，我相信殖民语言强加的痛苦将大大减少，当然，这将鼓励我们用自己的本土语言创作文学和艺术。

　　我经常认为整个语言问题都被夸大了。人们试图把它变成政治。有些人走的是最纯粹的路线，除了你自己的语言，不会说或说任何语言。我相信使用多种语言。我希望能说尼日利亚所有的语言……我认为这种痛苦通常是人为的。人们在双语环境中长大。为什么它在一个地方而不是另一个地方是不同的?我知道有些人长大了，孩子是学习语言的绝佳工具。一个孩子长大后可以毫无困难地说三、四种语言。如果他是出生在豪萨土地上的约鲁巴人，他会说两种语言，从家里和他在外面选择的东西，为什么这要成为一种负担，当这是一个明显的优势时?

　　我不明白为什么在儿童时期不应该鼓励双语、三语、多语学习。孩子们天生就会学习语言。

　　关于国家疾病的争论:领导还是追随?

　　WS:有时候两者都有(笑)。有时两者兼而有之，我想我们被领导诅咒了。这是明确的。我们被那个国家的领导人诅咒了，我们的领导人没有骨气。我们有腐败的领导，我们有愚蠢的领导，我们至少有一个我能马上想到的愚蠢的总统(笑)。我们在领导方面很不走运。我认为在让追随者失望之前，我们应该集中精力……

　　尼日利亚人民在很多方面都表现出了自己的能力，他们足智多谋，尽管有时你会怀疑追随者的判断，但我仍然会把大部分责任归咎于领导人被置于信任的位置后发生的事情，这会产生一些愤世嫉俗的情绪。

　　尼日利亚是否可以挽回?

　　WS:嗯，我不能看着尼日利亚，一个在物质和人力资源方面如此慷慨的国家，说它缺乏救赎。尼日利亚是有救赎的。但这将是一项艰苦的工作。

　　支持统一的尼日利亚的任何可取的价值观

　　WS:嗯，有一些学派认为尼日利亚作为一个公司实体是无法被救赎的。我不知道你在说什么。他们的论点非常非常有诱惑力，因为他们一直在指出原则和现实，当某些人长期劳动，消耗自己，有时甚至是他们的生命，甚至竭尽全力去适应别人只是为了保持国家的统一，而另一些人似乎并不关心。因此，这些人问，只有一方努力保持国家统一真的值得吗?我们必须明确地说，这样每个人都意识到这种趋势确实存在，有些人坐下来直截了当地说，“听着，你浪费了精力去创造一些显然站不住脚的东西。我们不会牺牲自己的生命，我们已经下定决心，不管需要多长时间，这个国家必须分裂，每个人都必须走自己的路。“这是一个非常强大的声音，我们与他们交谈，我们与他们争论，但他们已经做出了决定。我说的不仅仅是一个部分;不，不，不，它就在整个国家附近。因此，我们不要自满。尼日利亚是可行的，但它必须这样做，它是潜在可行的，但有很多工作要做，以实际显示其可行性。有很大一部分，很大一部分有智慧的民众，就他们而言，已经解决了这个问题。已经占据了自己的位置。所以，呃，我们有很多工作要做，来说服他们，在这个项目中还有生命

　　关于黑人的问题?

　　WS:当你找到答案时，请告诉我!

　　(摘自1997年《PUNCH》杂志连载的采访原文)